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shure

 
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phil62
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MessagePosté le: Ven 21 Mai - 19:06 (2010)    Sujet du message: shure Répondre en citant

  hats off Bonsoir à tous ,pourriez vous me donner votre avis sur cette cellule , Shure M97xE . ma vielle mamie L75 toute d origine pourra t elle la driver ? #violon#

 PHILIPPE un petit chti passionné . musique .
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MessagePosté le: Ven 21 Mai - 19:06 (2010)    Sujet du message: Publicité

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Richard
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MessagePosté le: Sam 22 Mai - 09:27 (2010)    Sujet du message: shure Répondre en citant

When this cartridge was introduced during the 1980s, I installed a few of them. I felt that it was an outstanding value. Note that the original version had a parabolic-shaped diamond; I think that Shure called this shape a "Hyper-Elliptical." But the current version has an elliptical tip, so this is a downgrade and much of the sound that I liked from it has been, thus, eliminated.

For whatever reason, both Shure and Stanton have discontinued their best diamond tips, and also their former best cartridges. The current version of the Stanton 681EEE now has gone back to an ordinary elliptical, too, but at least, it is an excellent choice of elliptical size, .3 x .7 mil. I've forgotten what Shure's size is. I like the .3 x .7; I am not fond of the .2 x .7. The former ("real") Stanton company had improved the 681EEE in two stages, first with the Stereohedron tip, and then, to the "Stereohedron II," which was what I call a "second-generation" parabolic (and others use fancy names like "line contact."
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Richard Steinfeld
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MessagePosté le: Sam 22 Mai - 19:42 (2010)    Sujet du message: shure Répondre en citant

phil62 a écrit:
  hats off Bonsoir à tous ,pourriez vous me donner votre avis sur cette cellule , Shure M97xE . ma vielle mamie L75 toute d origine pourra t elle la driver ? #violon#
 PHILIPPE un petit chti passionné . musique .

Bonsoir,

Je n'ai jamais essayé cette Shure, mais pour ce qui est de la "driver", aucun problème.
Si ta L 75 est en bon état, surtout le bras, elle peut peut déjà mettre en valeur des cellules de bon niveau.

Pour le reste, tu peux faire confiance à Richard en la matière. Son propos, très pertinent, est que les Shure ont des diamants elliptiques de .2 x .7 et que, bien que leurs performances sont bonnes, ces diamants sont plus agressifs pour les disques que des .3 x .7 ou des "paraboliques" (micro-ridge, micro-line, Shibata...).

Regarde les fils dans le chapitre "cellules", il y a déjà beaucoup d'informations.

Bruno.
hats off
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phil62
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MessagePosté le: Dim 23 Mai - 08:49 (2010)    Sujet du message: shure Répondre en citant

hats off Bonjour à tous , et bon week end de la PENDECOTE . que voulez vous dire par plus agressif pour le disque ?

une usure du disque ? ou agressif au niveau sonorité . MERCI POUR VOS REPONSE mais mon Anglais est trés limitè .

Twisted Evil JE n ai pas tous compris de la reponse de Richard . Mr. Green Desolais my friend.

        PHILIPPE #violon#
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MessagePosté le: Dim 23 Mai - 12:25 (2010)    Sujet du message: shure Répondre en citant

phil62 a écrit:
hats off Bonjour à tous , et bon week end de la PENDECOTE . que voulez vous dire par plus agressif pour le disque ?
une usure du disque ? ou agressif au niveau sonorité . MERCI POUR VOS REPONSE mais mon Anglais est trés limitè .

Twisted Evil JE n ai pas tous compris de la reponse de Richard . Mr. Green Desolais my friend.

        PHILIPPE #violon#

Bonne fête de Pentecôte aussi à tous.

Plus agressif pour le sillon du disque, donc de l'usure, du fait des arrêtes plus vives sur les flancs latéraux du diamant.

Pour résumer (les autres membres me corrigeront si je me trompe Embarassed ) les propos de Richard (maître es-cellules !) :
Diamant sphérique de .6 ou elliptique de .4 x .7 : très peu agressif pour le disque mais finesse limitée ; convient bien pour écoute occasionnelle de variétés, pop, rock, mais un peu insuffisant pour le classique.
Diamant elliptique de .2 x .7 (type Shure ED, HE, XE) ; très bonne finesse mais un peu agressif pour le disque et ne pardonnant pas les moindres défauts du disque.
Diamant elliptique .3 x .7 : le meilleur compromis après les parabolliques.
Diamant parabollique : le top mais en général assez cher (minimum 80-100 euros).
En .3 x .7 on trouve les Stanton/Pickering et les Ortofon (= 8/18 µm) et peut-être d'autres.

Ceci dit, si tu n'écoutes pas  de manière intensive et que tes disques sont en bon état, la Shure M 97 XE est peut-être un bon choix. 

Bruno.
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MessagePosté le: Lun 24 Mai - 08:32 (2010)    Sujet du message: shure Répondre en citant

I think that Bruno has made a good summary. My electronic translation does not always work very well; I agree with almost everything that he said. The word "aggressive" is a good one. I will re-state what he said in my own words.

In elliptical stylus dimension protocol, the first number is the
Citation:
tracing
radius, or
Citation:
scanning
radius. This is the edge of the diamond that is tracing the undulations in the groove. The second number, which is almost always .7, is the bearing radius: the size that is carrying the weight of the tone arm. In a conical (actually, a ball shape) tip, both dimensions are identical.

A parabolic tip is an elliptical that is elongated; the bearing radius is much more gentle. The contact patch is taller. The effect of this elongation is that record wear is improved and clarity is definitely better. There is less deformation of the plastic, and thus, less noise from this deformation. The bearing radius is taller, and this requires better alignment of the stylus rake angle.

In my experience, the .2 x .7 stylus can be good, but only at very low pressures. It can damage the records very quickly if not properly set up. This is a noisy shape because it accentuates the sound of record damage and scratches, as well as the sound made by its own passing. I find the .3 x .7 to be more musical. The .4 x .7 is a very quiet tip that is very good for popular music and rock. However, I have heard excellent reproduction of classical music over FM radio with this size, too.

I divide parabolic styli into three groups:
- First generation parabolic: Stanton's tracing radius of this needle was .3 mil.
- Second generation parabolic: Stanton's tracing radius was .2 mil.
- Other, more elaborate variations (SAS, Shibata, van den Hul, etc.).

It can be difficult to choose between the first and second generation parabolics: they both sound extremely good. Some people prefer the first oer the second. In Stanton, the elongated bearing radius of the Stereohedron II was claimed to me by a company engineer to provide slightly better longevity. Stanton made their own diamond tips, and had their own patented tip shapes.

One concern that I have about the Shure M97 is the availablity of good original replacement styli for it. Shure has already discontinued and downgraded their former best cartridges (as has Stanton/Pickering). Neither of these companies is making parabolic styli any more. I'm pretty sure that Stanton no longer grinds their own diamonds. I am interested in the current version of the Stanton 681EEE (either 681EEE Mk. III or 681 Hi Fi). It seems to be a traditional 681EEE, which used to have a .2 x .7 mil tip. It has a brush that's better than Shure's at removing dust from the record. The Stanton tip is now .3 x .7, which can sound marvelous on classical music (which is the most difficult to reproduce accurately). What Stanton has done, in effect, is to re-issue the Pickering XV15-625E.

What I cannot talk about is the quality of this current cartridge. The Stanton company is almost totally different now. But I have also been very dissilusioned with Shure, ever since they moved their needle manufacturing (and now, I believe, all their manufacturing) to Mexico. This move happened a long time ago, in the 1980s. Such a move bespeaks to me stinginess and an abandonment of quality.
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Richard Steinfeld
Author of The Handbook for Stanton and Pickering Cartridges and Styli
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