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Question pour spécialiste

 
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MAZZONI
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MessagePosté le: Sam 16 Juin - 09:26 (2018)    Sujet du message: Question pour spécialiste Répondre en citant

Qu'appelle-t-on le "tracking" d'une cellule , grandeur exprimée en microns à une fréquence donnée ?
Et quelles en sont les bonnes valeurs ?
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Hervé
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MessagePosté le: Sam 16 Juin - 09:26 (2018)    Sujet du message: Publicité

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banzai
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MessagePosté le: Sam 16 Juin - 15:14 (2018)    Sujet du message: Question pour spécialiste Répondre en citant

Hello


le " tracking" c'est l'aptitude d'une cellule à suivre le tracé d'un sillon fortement modulé; cela s'exprime en µm ( micromètre ) traduisant l'amplitude max des vibrations auxquelles on peut soumettre une cellule avant que la pointe de lecture ne saute du sillon.


il en résulte une lisibilité du signal utile, qui dépend à la fois de la souplesse de l'équipage mobile et de sa masse dynamique ( encore elle , tient ? )


les bonnes valeurs sont en règle générale supérieures à 70 ou 80 µm à 10Khz.


je suis pas vraiment calé dans l'affaire, mais si cette définition peut t'aider et bah j'en suis content.


hats off
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MessagePosté le: Sam 16 Juin - 16:33 (2018)    Sujet du message: Question pour spécialiste Répondre en citant

banzai a écrit:
Hello


le " tracking" c'est l'aptitude d'une cellule à suivre le tracé d'un sillon fortement modulé; cela s'exprime en µm ( micromètre ) traduisant l'amplitude max des vibrations auxquelles on peut soumettre une cellule avant que la pointe de lecture ne saute du sillon.



hats off



Okay


* petite précision : aptitude d'une cellule à suivre le tracé d'un sillon  NEUF  fortement modulé...


Wink
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MessagePosté le: Sam 16 Juin - 16:39 (2018)    Sujet du message: Question pour spécialiste Répondre en citant

Merci, c’est clair.
Je me demande comment on mesure ça ...
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MessagePosté le: Sam 16 Juin - 16:51 (2018)    Sujet du message: Question pour spécialiste Répondre en citant

si ça peut aider :


http://www.phaedrus-audio.com/further_tracking.htm


Smile
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MessagePosté le: Sam 16 Juin - 19:45 (2018)    Sujet du message: Question pour spécialiste Répondre en citant

je sais, ça fait mal ... 


" When wideband tracking tests are performed on various cartridges as we have done at Phædrus Audio, the unpalatable truth emerges that some, apparently capable, cartridges demonstrate high-frequency mis-tracking at elevated velocities. And neither a high-price, nor an exotic stylus shape appear to be guarantee that tracking-performance has been thoroughly investigated. In fact, hyper-elliptical / line-contact styli often provoke mis-tracking because of the greater amplitude of movement and the greater accelerations involved.


It seems to us quite possible that many audiophiles are unaware of this due to concentration on the standard 300Hz tracking tests in hich compliance alone counts above all else. "
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MessagePosté le: Sam 16 Juin - 20:09 (2018)    Sujet du message: Question pour spécialiste Répondre en citant

E.P a écrit:
je sais, ça fait mal ...



Il est vrai que l'optimisation globale de la cellule est plus importante que le seul aspect du profil du diamant, de ce que j'ai pu constater, mais force est de constater que Shure, champion du tracking à ses belles heures (70/80), fournissaient ses meilleurs modèles avec des diamants hyperelliptiques ou "micro ridge".

L'article prêche surtout pour sa paroisse Rolling Eyes , mais il a cependant l'avantage d'expliquer les mesures de "tracking" et leurs interprétations.
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MessagePosté le: Sam 16 Juin - 20:30 (2018)    Sujet du message: Question pour spécialiste Répondre en citant

Ce que ça dit et redit  ,au grand dam du mythe audiophile qui jamais n'accepteront ce fait , c'est que plus le stylet  aura une compliance élevée , plus la taille du diamant sera fine et complexe,  plus les fréquences vont s'affoler et plus le tracking sera mauvais .


à savoir aussi , que, en plus de ça , plus la compliance est élevée et le VTF faible  plus  la force centripète est "anarchique" et incontrôlable avec pour conséquence  du fait de diamants de très fines tailles, un effet de scalpel pour le sillon , la gravure très vite  "usée" et au final un tracking qui se dégrade très vite aux écoutes successives .


Désolé ,  je blasphème .
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MessagePosté le: Sam 16 Juin - 21:14 (2018)    Sujet du message: Question pour spécialiste Répondre en citant

On peut lire/dire tout et son contraire ; à contrario une haute compliance associée à une faible VTF exercera une plus faible contrainte contre le sillon. Avec un diamant "évolué" et un cantilever ultra léger, le tracking ne devrait pas en pâtir ni le sillon.
Perso, j'aurais tendance à accorder plus de crédit aux théories développée par Shure qui a fait ses preuves sur des décennies, en dehors de toute idéologie audiophile - l'idéologie depuis 30 ans étant d'ailleurs de privilégier les cellules MC à faible compliance, mais je n'ai pas de certitudes sur la question à part le fait de savoir que la lecture d'un vinyle est et restera toujours imparfaite, de par son principe, et que tout est affaire de compromis. Smile
Ceci dit, j'admets volontiers que les pointes sphériques ont aussi leurs avantages, mais pas que.
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MessagePosté le: Sam 16 Juin - 21:29 (2018)    Sujet du message: Question pour spécialiste Répondre en citant

Quelle était la raideur des bonnes Shure ?
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MessagePosté le: Dim 17 Juin - 07:37 (2018)    Sujet du message: Question pour spécialiste Répondre en citant

MAZZONI a écrit:
Quelle était la raideur des bonnes Shure ?


C'était variable en fonction de l'usage (broadcast, DJ, exclusivement HIFI, bras lourd ou léger) mais leur haut de gamme en V15 ou ED/HE avait une compliance située entre 25 et 30 cu en latéral (un peu moins en vertical).

Attention, Shure n'a jamais affirmé qu'il suffisait d'une haute compliance  pour un bon tracking ; les pointes et cantilever ultra légers participaient au bon tracking. La haute compliance était plutôt un choix technique pour limiter la VTF et l'usure.
C'est pourquoi il ont inventé le balais amortisseur afin de les rendre plus universelles avec les bras de différentes masses.
Je t'invite à lire ou relire le séminaire Shure dont j'avais donné le lien quelque part dans le forum.
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MessagePosté le: Lun 18 Juin - 18:05 (2018)    Sujet du message: Question pour spécialiste Répondre en citant

Je m'en doutais, que tout ces zinzins à reproduire la musique, globalement c'est de la merde ...

Heureusement, bien que moins radin qu'Hervé j'y ai pas mis des cents et des milles Mr. Green




Un bon poids adapté
Une bonne corde autour du cou de la chaîne
et hop, par dessus le parapet.


ET PLOUF !


On va quand même pas se faire emmerder par des tas de ferraille et de transistors ! Non mais !!!


Quant au sillon : c'est dans cette chanson, un petit chef d'oeuvre de poésie et de gaîté ! j'adore j'adore j'adore

https://www.youtube.com/watch?v=YT1Q-M62nD0
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MessagePosté le: Lun 18 Juin - 18:39 (2018)    Sujet du message: Question pour spécialiste Répondre en citant

JGN a écrit:
Je m'en doutais, que tout ces zinzins à reproduire la musique, globalement c'est de la merde ...


Tu as bien raison de le rappeler ; quand on l'a compris, ça calme ! 
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MessagePosté le: Aujourd’hui à 19:26 (2018)    Sujet du message: Question pour spécialiste

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