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une B52
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agamemnon
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MessagePosté le: Jeu 16 Juin - 14:47 (2016)    Sujet du message: une B52 Répondre en citant

Bonjour à tous.


Hier soir, je suis allé voir Hervé avec ma platine.


Accueil sympathique d'un passionné, révision complète de la mécanique de la bête, et conseils éclairés pour l'achat d'une cellule.
Merci à toi!!!!


Quand je suis parti, la platine était toujours muette, et vu son poids je l'ai laissée chez Hervé qui a bon espoir de comprendre comment fonctionne l'ampli.


J'ai plus confiance en lui qu'en moi pour résoudre ce problème.


Je vous donnerai des nouvelles.


Merci à tous.
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MessagePosté le: Jeu 16 Juin - 14:47 (2016)    Sujet du message: Publicité

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MessagePosté le: Jeu 16 Juin - 19:52 (2016)    Sujet du message: une B52 Répondre en citant

Je cogite, je cogite.
Mais je ne pourrai m'y remettre qu'après le 30/6 (déplacement professionnel ...).
De la belle ouvrage, cette valise Barthe ampli mono à tubes et gros HP Audax.
L'ampli crache des parasites ; je pense vraiment que la modulation n'arrive pas à l'ampli.
Question à ceux qui connaissent le tube : où est le circuit de correction RIAA ? Juste avant les ECC83, je suppose ?
Ah, on savait travailler dans ce temps-là !
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MessagePosté le: Ven 17 Juin - 18:54 (2016)    Sujet du message: une B52 Répondre en citant

MAZZONI a écrit:
Je cogite, je cogite.
Mais je ne pourrai m'y remettre qu'après le 30/6 (déplacement professionnel ...).
De la belle ouvrage, cette valise Barthe ampli mono à tubes et gros HP Audax.
L'ampli crache des parasites ; je pense vraiment que la modulation n'arrive pas à l'ampli.
Question à ceux qui connaissent le tube : où est le circuit de correction RIAA ? Juste avant les ECC83, je suppose ?
Ah, on savait travailler dans ce temps-là !
Il n'y a pas de circuit de correction Riaa, cela date d'avant le microsillon, il est monté sur le bras une cellule piezzo munie d'un saphir
l'entrée PickUp transite par le potar de 500K pour ensuite attaquer une des grilles de la 1ere ECC83 (pin 2 ou 7), l'autre grille est reliée directement à l'entrée micro

si ça crache, voir le potar Wink , ou bien la ECC83
Je pense que, vu son age, les pistes des potentiomètres doivent être très oxydées , il va falloir les remplacer


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MessagePosté le: Ven 17 Juin - 19:53 (2016)    Sujet du message: une B52 Répondre en citant

Bon, ça je comprends, ainsi que la fiche sans bouchon qui est marquée PU / Ampli . J'ai tenté de faire un strap pour envoyer la modulation vers l'ampli, mais ça n'a rien donné. Mais je n'ai peut-être pas envoyé le bon fil. Il faut que je démonte tout cela pour suivre le câblage.
Je vais aussi vérifier les pinoches des tubes : l'appareil a séjourné dans une cave humide pendant des années et c'est peut-être oxydé. Je vais passer un coup de bombe magique sur le potentiomètre ; après, on y verra plus clair.
Merci pour les conseils.
Un indice : en position micro, sans micro, ça grogne pas mal dans le HP. Que peut-on en déduire ? Qu'il y a du courant qui passe dans le push-pull de sortie ?
Le schéma, proche du tien :

La EZ81, qu'est-ce c'est ? Elle fabrique la HT, apparemment .
Je reviens au RIAA ... Qui n'existe pas. Donc, derrière une cellule MM moderne, on va avoir un son non "redressé" ? Il ne faudrait pas insérer une correction RIAA avant la ECC83 ?
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Dernière édition par MAZZONI le Sam 18 Juin - 06:39 (2016); édité 1 fois
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MessagePosté le: Sam 18 Juin - 06:06 (2016)    Sujet du message: une B52 Répondre en citant

Bonjour Hervé

Le connecteur bouchon est fait pour déconnecter le PU de l'ampli, s'il est absent, il n'y a pas de liaison PU/ampli il faut faire effectivement 1 strap
http://www.audiovintage.fr/leforum/viewtopic.php?t=16992

si cet électrophone a subit les affres du temps et de plus séjourné longtemps dans une cave humide, tout doit être mal en point, à commencer par les support de tubes Sad

qu'entends tu par câblage.81 ?
normal que, fiche micro déconnectée, ça ronfle, vu le gain de la ECC83, l'entrée micro n'est plus référencée à la masse (0V), ça veut dire aussi que l'étage de puissance fonctionne

La EZ81 est la valve de redressement à chauffage indirect qui redresse le secondaire alternatif du transfo d'alim en tension continue (300V) ,attention ça pique  Evil or Very Mad

si tu fait des relevé de tensions ne mets jamais les deux mains dans la tripaille, Ampli hors tension et potars à zero, connecte le commun de ton multimetre sur la masse du premier condo  chimique de 32µf du filtrage d'alim, mets en route et tu mesure avec une seule main (l'autre est dans la poche de ton pantalon)

Si notre ami veux écouter des 33 ou 78trs mono des années cinquante avec la cellule d'origine, pas besoin de Riaa
par contre, si il veux monter une MM pour écouter des microsillon il en faudra un raccordé sur l'entrée PU


Il serait bien d'ouvrir un nouveau sujet dans la rubrique Rayon bricolage, ici on est à l'accueil Wink
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MessagePosté le: Sam 18 Juin - 06:44 (2016)    Sujet du message: une B52 Répondre en citant

Je continue ici en comptant sur la modération pour transférer ce fil là où il faut.
J'ai corrigé le "câblage 81" : une coquille.
Bon, il faut que je trouve le bon câblage du bouchon (pas indiqué sur le lien que tu as donné) mais ça ne devrait pas être sorcier.
Je vais voir avec le propriétaire de l'appareil s'il souhaite la modification RIAA. Il me répondra probablement ici, d'ailleurs.
Aurais-tu une suggestion de schéma pour greffer cette correction au bon endroit ?
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MessagePosté le: Sam 18 Juin - 11:20 (2016)    Sujet du message: une B52 Répondre en citant

Ça y est ! La bête a causé, faiblement, mais elle a causé !
J'ai modifié le bouchon qui envoie le signal vers l'ampli et le son passe désormais.
Mais c'est très faible et les potentiomètres sont ...bavards ! 
Prochaine étape : leur nettoyage ainsi que les embases des tubes.
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MessagePosté le: Sam 18 Juin - 12:11 (2016)    Sujet du message: une B52 Répondre en citant

Bien, tout n'est pas perdu  Wink

Si le niveau est faible, soit la cellule piezo est rincée, soit c'est le 1er tube ECC83, ou bien l'étage de puissance EL84
pour s'en rendre compte, il faut mesurer les tensions sur les cathodes:
en 3 sur la EZ81
en 3 et 8 sur la 1ere ECC83 : 1,5V/2200 = 0.68mA
en 3 et 8 sur la deuxieme ECC83 : en 3 : 1.6/2200 = 0.72mA
en 3 sur les EL84 : il doit y avoir 10,5V/130= 80mA pour les deux tubes donc 40mA/tube

pour insérer un étage Riaa, il faudrait modifier l'étage d'entrée, virer l' étage micro et se servir des 2 1/2triodes ECC83 en y intercalant une correction passive de Type RCA, déplacer le potar de volume en sortie de l'étage Riaa; c'est compliqué, mais faisable


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MessagePosté le: Sam 18 Juin - 13:13 (2016)    Sujet du message: une B52 Répondre en citant

C'est ce qui est autour de la 72kOhms ?
Mouais, pas facile ...
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MessagePosté le: Dim 19 Juin - 08:34 (2016)    Sujet du message: une B52 Répondre en citant

Salut Hervé

c'est une 22K 1%, des condos Mica ou Stiroflex de 3.3nf et 10nf à insérer entre les deux étages de préamplification

mais avant de procéder à cette greffe, il serait bon de remettre en état dans son jus ce Barthe 4VL8

j'ai un ami qui en possède un en parfait état, et avec lequel il n'écoute que des 78trs mono de jazz, et bien ça chante très bien avec un niveau plus que raisonnable
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MessagePosté le: Dim 19 Juin - 08:45 (2016)    Sujet du message: une B52 Répondre en citant

MAZZONI a écrit:
Je continue ici en comptant sur la modération pour transférer ce fil là où il faut

Voila ! hats off
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MessagePosté le: Dim 19 Juin - 08:59 (2016)    Sujet du message: une B52 Répondre en citant

Merci Bruno, on est mieux, là, c'est plus confortable  Wink pour parler technique

Une question à tous : A t'on besoin d'un préampli Riaa avec une cellule mono pour lire des disques Mono ?
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MessagePosté le: Dim 19 Juin - 11:17 (2016)    Sujet du message: une B52 Répondre en citant

Phil34 a écrit:
Une question à tous : A t'on besoin d'un préampli Riaa avec une cellule mono pour lire des disques Mono ?


A priori, oui s'il s'agit d'une cellule magnétique (MM, MI ou MC), du moins pour les disques microsillons monophoniques (pas pour les 78 trs), car la correction RIAA a été inventée, avant la stéréophonie, pour les microsillons.
Après il y a le cas des cellules piezo ou céramique qui font une sorte de correction RIAA "naturelle" (et approximative) et qui requièrent un préampli avec une égalisation et un gain différents, mais je ne suis pas un spécialiste de cette espèce en voie de disparition. Smile
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MessagePosté le: Dim 19 Juin - 11:30 (2016)    Sujet du message: une B52 Répondre en citant

Quelques infos :
http://www.tsf36.fr/repro.htm
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MessagePosté le: Dim 19 Juin - 16:58 (2016)    Sujet du message: une B52 Répondre en citant

Ok, donc il va falloir y greffer une correction Riaa

Hervé, affute ton fer à souder Wink
 

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