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Une meilleure cellule pour ma L82 ressuscitée ?
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EcceAngelo
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MessagePosté le: Mar 5 Jan - 22:21 (2016)    Sujet du message: Une meilleure cellule pour ma L82 ressuscitée ? Répondre en citant

Coucou à tous,


Je viens de récupérer aujourd'hui la Lenco L82 de mon père, qu'il a finalement emmenée chez un réparateur qu'il connaissait, et qui possédait visiblement un porte-cellule de stock. Pour les amateurs, voici quelques photos de la bête...




















Clairement, elle a vécu ! Pas très étonnant quand on sait que c'est sa platine d'ado qu'il a achetée à l'époque !


Au final, elle fonctionne très bien, même si je ne me rappelais plus du gros "bunk!" que fait le mécanisme de relèvement du bras en fin de disque !  Shocked
La première fois, on peut dire que ça m'a surpris... j'ai cru que quelque chose avait lâché et que j'avais foutu la platine en l'air ! LA délicatesse des mécanismes suisses, sans doute...  ça va pas la tête


Enfin, donc au final le réparateur a pu remplacer le porte-cellule, et y a installé une nouvelle cellule. Apparamment il s'agit d'une Excel ES70-E avec un diamant DK DS70SR. J'ai cherché un peu sur Internet et sur le forum, où j'ai pu trouver des références à la ES70, mais très peu de détails sur la "-E", à peine mentionnée dans la description de diamants compatibles. Concernant le diamant, à part des références indiquant qu'il s'agit d'un remplaçant de celui d'origine, je ne trouve pas grand chose non plus. Clairement, ça me dépanne bien, et ça marche dix fois mieux que ma B&O au canal gauche défaillant, mais je ne peux m'empêcher de me dire que cette L82 mérite certainement mieux : si je ne me trompe pas, il s'agit d'une cellule d'entrée de gamme proche de celle d'origine... Non ?


D'où mon appel à votre infinie sagesse à tous : auriez-vous une cellule (+diamant) à me conseiller pour cette platine, dans un budget raisonnable de préférence (pour ne pas y investir le prix d'une L75  Wink ) ? J'écoute principalement du rock années 60-70 (Led Zep, Stones, Patti Smith,... et même un Suzi Quatro qui m'a été "légué" par mon père avec sa collection  Razz  )


Merci à tous !
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MessagePosté le: Mar 5 Jan - 22:21 (2016)    Sujet du message: Publicité

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Phil34
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MessagePosté le: Mer 6 Jan - 06:29 (2016)    Sujet du message: Une meilleure cellule pour ma L82 ressuscitée ? Répondre en citant

Bonjour Christophe

ça Wink , bien qu'elle est sensiblement augmentée depuis quelque temps, très bonne cellule d'entrée de gamme :
http://www.hifi-phono-house.com/Cellules/Ortofon/Ortofon-Series-2M/Ortofon-…
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MAZZONI
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MessagePosté le: Mer 6 Jan - 08:04 (2016)    Sujet du message: Une meilleure cellule pour ma L82 ressuscitée ? Répondre en citant

Bah, tu la trouvais à moins de 82€ avant ?
Je la conseille souvent, même s'il y a plus riche en aigüs mais le rapport Q/P n'est pas honteux (bien que ce soit toujours trop cher).
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kolia
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MessagePosté le: Mer 6 Jan - 12:27 (2016)    Sujet du message: Une meilleure cellule pour ma L82 ressuscitée ? Répondre en citant

Ou tu peux faire avec la cellule déjà montée et lui offrir un stylet neuf de bonne facture, comme celui-ci :

https://www.thakker.eu/tonnadeln/s-70-er-nadel-fuer-excel-es-70-e-nachbau/a…

Et en plus tu économises pour l'achat de disques ;-)
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EcceAngelo
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MessagePosté le: Mer 6 Jan - 12:59 (2016)    Sujet du message: Une meilleure cellule pour ma L82 ressuscitée ? Répondre en citant

@Phil34 et Mazzoni Ca pourrait être une bonne piste ! Vous pensez que ça irait pour le bras de la L82, qui a l'air particulièrement léger (je me trompe peut-être) ?

@Kolia Le stylet actuel étant déjà neuf, est-ce que tu proposes le changement pour la différence entre le stylet 70 SR et le 70 ER, ou pour la différence de qualité entre les deux marques (DR et Jico) ?
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MessagePosté le: Mer 6 Jan - 13:23 (2016)    Sujet du message: Une meilleure cellule pour ma L82 ressuscitée ? Répondre en citant

Je ne connais pas DR, mais Jico oui et d'après mes oreilles une pointe elliptique Jico sonne mieux qu'une Red. Et pour 24,50 euros...
Ce n'est que mon avis Embarassed

Je précise que j'ai pu les comparer.

Edit : En voyant tes photos, il me semble que l'azimut n'est pas bon, la cellule penchant vers l'intérieur. Tu peux sans doute le corriger au niveau du porte cellule.
L'utilisation d'un gabarit de réglage de la cellule (alignement...) pourrait aussi améliorer la sonorité (si le diamant est vraiment neuf).
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MessagePosté le: Mer 6 Jan - 13:41 (2016)    Sujet du message: Une meilleure cellule pour ma L82 ressuscitée ? Répondre en citant

Ah, merci, pour l'azimut ! J'étais parti du principe que le réparateur, vu que c'est un spécialiste, avait tout réglé correctement lui-même... Je vais prendre le temps de vérifier ça, du coup !
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MessagePosté le: Mer 6 Jan - 18:00 (2016)    Sujet du message: Une meilleure cellule pour ma L82 ressuscitée ? Répondre en citant

MAZZONI a écrit:
Bah, tu la trouvais à moins de 82€ avant ?
Je la conseille souvent, même s'il y a plus riche en aigüs mais le rapport Q/P n'est pas honteux (bien que ce soit toujours trop cher).
Oui, le l'ai trouvée chez Cobra son à 69€ il y a deux ans (promo certainement) Rolling Eyes

EcceAngelo a écrit:
@Phil34 et Mazzoni Ca pourrait être une bonne piste ! Vous pensez que ça irait pour le bras de la L82, qui a l'air particulièrement léger (je me trompe peut-être) ?

@Kolia Le stylet actuel étant déjà neuf, est-ce que tu proposes le changement pour la différence entre le stylet 70 SR et le 70 ER, ou pour la différence de qualité entre les deux marques (DR et Jico) ?
Les stylet Jico  sont très très bon, en particulier les SAS, mais très chers (attention aux frais de douane, si commande direct au Japon) Sad

Christophe, si tu veux le top pour ta Excel ES-70, y'a ça : Wink
http://www.pickupnaalden.com/english/turntable_needles.asp?M=Excel_ES-70-EX…
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MessagePosté le: Mer 6 Jan - 18:15 (2016)    Sujet du message: Une meilleure cellule pour ma L82 ressuscitée ? Répondre en citant

Phil34 a écrit:
Christophe, si tu veux le top pour ta Excel ES-70, y'a ça : Wink
http://www.pickupnaalden.com/english/turntable_needles.asp?M=Excel_ES-70-EX…

Exact. Très au dessus d'une 2M Red ou de toute autre cellule à moins de 150 €.
Un peu moins cher ici :
https://www.thakker.eu/en/needles/s-70-ex4-stylus-for-excel-es-70-ex-4-gene…
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Dernière édition par nimbus le Jeu 7 Jan - 18:07 (2016); édité 1 fois
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MessagePosté le: Mer 6 Jan - 19:39 (2016)    Sujet du message: Une meilleure cellule pour ma L82 ressuscitée ? Répondre en citant

Oui, j'avais aussi vu ce stylet sur le site de Thakker. Mais c'est un Shibata, c'est ça ? D'après ce que j'ai lu, ce type de stylet nécessite que les réglages du bras et de la cellule soit extrêmement précis... et ça, je ne préfère pas m'y risquer tout de suite. Déjà là je viens d'essayer de régler le VTF et l'antiskating, et je ne suis déjà pas sûr d'avoir réussi à les régler correctement, c'est dire... Je vais déjà peut-être commencer par essayer une pointe elliptique (la ES 70 E ou la ES 70 EX) et comparer ça avec la pointe sphérique actuelle...


D'ailleurs, est-ce que quelqu'un sait à quoi sert le deuxième petit contrepoids à gauche, près de l'axe ? Il n'est pas dans le manuel, et il n'y a aucune indication ou marquage dessus ou à proximité...  wondering



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MessagePosté le: Mer 6 Jan - 19:48 (2016)    Sujet du message: Une meilleure cellule pour ma L82 ressuscitée ? Répondre en citant

Le réglage fin de la vtf ?
Ou... ?

L'équilibrage du bras auquel il ne faut surtout pas toucher ?


Se faire la main sur du "pas cher" PEUT être une bonne idée ^^
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MessagePosté le: Mer 6 Jan - 20:20 (2016)    Sujet du message: Une meilleure cellule pour ma L82 ressuscitée ? Répondre en citant

kolia a écrit:
L'équilibrage du bras auquel il ne faut surtout pas toucher ?

Très probablement. Smile
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MessagePosté le: Jeu 7 Jan - 11:21 (2016)    Sujet du message: Une meilleure cellule pour ma L82 ressuscitée ? Répondre en citant

Voilà, stylet Jico ES 70 EX (pas le EX4) commandé chez Thakker ! Merci à tous pour les conseils, et plus qu'à attendre le passage du facteur, maintenant ! :-)
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MessagePosté le: Ven 15 Jan - 13:38 (2016)    Sujet du message: Une meilleure cellule pour ma L82 ressuscitée ? Répondre en citant

Quelques nouvelles et un questionnement, du coup :

Le stylet est arrivé, il est monté, le poids est réglé comme prévu dans la documentation sur 1,5g et tout fonctionne bien...

Mais au final je ne vois pas vraiment d'amélioration, et j'ai toujours l'impression que le son manque clairement de détails, par rapport à la MMC4 de la B&O (la MMC4 est à peu de choses près l'entrée de gamme de chez B&O : c'est un diamant elliptique sur un cantilever en aluminium). J'ai fait tourner la cellule avec la nouvelle pointe pendant quelques heures déjà, histoire de voir si en la rôdant un peu ça changeait quelque chose, mais je n'ai pas noté d'amélioration significative.

Le son est équilibré (pas de déséquilibre basse/medium/aigu), et assez clair : je n'entends pas de craquement sur les disques neufs (contrairement à la B&O qui craquait toujours un peu), mais j'ai l'impression que ça manque à la fois de punch et de détails.

Est-ce que ça vous semble normal ? Est-ce que ça peut être dû à un mauvais réglage ? Les miens ne sont probablement pas parfaits, clairement, et si ça peut aider je pourrais peut-être faire ce weekend quelques photos pour avoir votre avis sur l'alignement du bras/de la cellule, mais je me demande si un petit réglage peut avoir un impact vraiment significatif, ou si l'amélioration ne sera jamais que marginale... L'azimut ne me parait pas tout à fait optimal, mais le bras ne permet aucun réglage, et surtout je n'entend aucune différence entre le canal gauche et le canal droit, donc je me dis que ça ne doit pas être ça... Je me trompe ?

Autre piste : est-ce que la différence pourrait venir du préampli ? La B&O a un préampli intégré, donc ne passait pas par le préampli phono de l'ampli intégré (Pionneer SA-8500) ; la Lenco par contre passe par l'étage phono du Pionneer. Est-ce que ça pourrait faire une telle différence ?

Ah, et pour le petit poids près de l'axe du bras : après quelques tests, il semble avoir un effet semblable au contrepoids de la VTF, probablement de manière plus fine. En tout cas il n'a pas d'impact sur l'antiskating ni sur l'azimut.
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MessagePosté le: Ven 15 Jan - 17:52 (2016)    Sujet du message: Une meilleure cellule pour ma L82 ressuscitée ? Répondre en citant

EcceAngelo a écrit:
j'ai toujours l'impression que le son manque clairement de détails, par rapport à la MMC4 de la B&O
Autre piste : est-ce que la différence pourrait venir du préampli ? La B&O a un préampli intégré, donc ne passait pas par le préampli phono de l'ampli intégré (Pionneer SA-8500) ;

Il est très possible que la MMC4 soit supérieure à la ES70EX : il y a des qualités très différentes de stylets à pointe elliptique. Je ne pense pas que le préampli du Pioneer soit en cause car c'était du haut de gamme de la grande époque du vinyle et on savait bien faire ce genre de chose.
Bruno
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