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Innovation et/ou progrès ?
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MAZZONI
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MessagePosté le: Ven 30 Oct - 22:17 (2015)    Sujet du message: Innovation et/ou progrès ? Répondre en citant

Il y a déjà eu des platines verticales, celle-ci ...
http://www.gramovox.com/products/floating-record
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MessagePosté le: Ven 30 Oct - 22:17 (2015)    Sujet du message: Publicité

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MessagePosté le: Ven 30 Oct - 22:47 (2015)    Sujet du message: Innovation et/ou progrès ? Répondre en citant

A mon humble avis, ce n'est ni une innovation, ni un progrès. D'abord, c'est vrai qu'il y a déjà eu des platines verticales, par exemple chez Mitsubishi (un nom qui s'éternue plus qu'il ne se prononce...). Je crois que certaines Technics à bras tangentiel pouvaient aussi s'utiliser à la verticale. C'est distrayant, mais sans plus. Au point de vue de la qualité sonore, je ne vois pas le moindre avantage. Que du contraire, je vois plutôt des complications, notamment en ce qui concerne la façon dont le bras de lecture travaille dans ces conditions.


Ici, ce n'est d'ailleurs pas une platine, mais bien ce que l'on appelait jadis un électrophone, puisque l'ampli et les H-P sont intégrés. Avec quelques petites prétentions audiophiles puisqu'il y a un bras en carbone et une cellule Audio-Technica AT95. Ca amusera peut-être un certain public aux Etats-Unis ou en Asie, mais je serais surpris qu'il s'en vende des camions en Europe. 
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MessagePosté le: Sam 31 Oct - 23:46 (2015)    Sujet du message: Innovation et/ou progrès ? Répondre en citant

Ne pas les accabler ; on peut ne pas utiliser l'ampli intégré (lequel est numérique, au passage, ce qui n'est pas inintéressant en termes d'innovation).En matière de "découplage" (j'adore ce mot mis à toutes les sauces audiophiles ...), ils ne sont pas mauvais non plus : entrainement par courroie, liaison plateau socle.

Le bras doit nécessiter un équilibrage très particulier pour ne pouvoir appliquer que la force d'appui kivabien dans cette position curieuse.
Sans être monomaniaque, mon bras P77 s'équilibre aussi verticalement dans deux plans avant installation sur le châssis et application de la VTF. Je pense donc que je pourrais dresser la L70 sur la tranche avec une cale pour l'incliner un chouia et jouer les disques de cette façon.
Enfin, je ne fais que penser ; je ne vais pas vérifier  Wink
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MessagePosté le: Dim 1 Nov - 01:21 (2015)    Sujet du message: Innovation et/ou progrès ? Répondre en citant

MAZZONI a écrit:
on peut ne pas utiliser l'ampli intégré (lequel est numérique, au passage, ce qui n'est pas inintéressant en termes d'innovation).


Ce n'est pas un ampli numérique, c'est un ampli en classe D. Module Tripath, ce qui ne constitue plus une innovation depuis belle lurette.
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MessagePosté le: Dim 1 Nov - 01:51 (2015)    Sujet du message: Innovation et/ou progrès ? Répondre en citant

Ils sont imaginatifs ces gens: ils font aussi un gramophone Bluetooth! Ca, fallait y penser...


http://www.gramovox.com/products/gramovox-bluetooth-gramophone
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MessagePosté le: Dim 1 Nov - 11:49 (2015)    Sujet du message: Innovation et/ou progrès ? Répondre en citant

je me demande si, il y déjà longtemps, longtemps, longtemps, certains juke box ne fonctionnaient pas sue ce principe ?.... Rolling Eyes
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MessagePosté le: Dim 1 Nov - 12:07 (2015)    Sujet du message: Innovation et/ou progrès ? Répondre en citant

Un ampli en classe D n'est pas un ampli numérique ?
Ce ne serait certes pas une innovation mais en Haute (in)Fidélité , cela commence seulement à passer dans le domaine grand public (après les autoradios de kékés de banlieue qui transforment leur automobile en discothèque ...) .
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MessagePosté le: Dim 1 Nov - 14:50 (2015)    Sujet du message: Innovation et/ou progrès ? Répondre en citant

MAZZONI a écrit:
Un ampli en classe D n'est pas un ampli numérique ?





Non, un ampli en classe D n'est pas un ampli numérique. De plus velus que moi te donneront sans doute les explications techniques.


On peut parler d'amplis numériques à propos des FDA (Full Digital Amplifiers) comme le FX Audio D 802 dont on parle abondamment sur d'autres forums.
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MessagePosté le: Dim 1 Nov - 16:57 (2015)    Sujet du message: Innovation et/ou progrès ? Répondre en citant

La classe D, ce n'est pas du numérique. C'est en générale basé sur une puce qui fait tout ( les Tripath mais je crois qu'ils ont fondu les plomb sont fréquent, mais il y a d'autres fabricant du circuit intégré complet (TI) qui constituent la base de ces ampli En réalité classe T dérivée du D).
Pas de conversion analogique -> numérique ou l'inverse
Compacts, pas nul du tout selon les utilisateurs, péchus, ... Fonctionnent sur le principe du hachoire. et là je ne sais pas si c'est mieux ou pire que du numérique ...
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MessagePosté le: Lun 2 Nov - 21:05 (2015)    Sujet du message: Innovation et/ou progrès ? Répondre en citant

J'avais déjà vu cette platine et je vois pas bien l'intérêt autre qu'esthétique et j'y vois surtout une source d'emmerde...t avec le bras, amha. Rolling Eyes
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MessagePosté le: Lun 2 Nov - 23:34 (2015)    Sujet du message: Innovation et/ou progrès ? Répondre en citant

Non, en effet, comme le dit JGN, une amplification en classe D n'est pas "numérique" : c'est un amplification à découpage, une question d'étages de sortie... Le parallèle avec le numérique vient du fait que la valeur de sortie est soit maximale, soit à zéro, d'où un fonctionnement binaire. Comme pour un lecteur de disque numérique, il faut donc une horloge pour le découpage du signal. Il n'en demeure pas moins que ce signal est analogique d'un bout à l'autre du schéma d'amplification, il n'y a pas de conversion comme dans un DAC.

Tout ceci est bien expliqué par un spécialiste dans ce lien, qui est d'ailleurs intéressant à tous égards : http://www.pascalchour.fr/ressources/hifi/hifi.html#carac_ampli

Quant aux platines vinyles verticales, je crois me souvenir en avoir vu au début des années 1980 dans des chaînes intégrées Sharp (j'aimai bien Sharp à l'époque, par nostalgie, j'ai même retapé un gros ghetto-blaster de l'époque, une bête du 8 kg, acheté une poignée d'euros en brocante : on m'en a un jour proposé 300 euros... mais je le garde, je l'aime bien). Par contre, je n'ai jamais revu ces platines disque verticales, ça ne devait pas être très fiable...
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MessagePosté le: Mar 3 Nov - 13:17 (2015)    Sujet du message: Innovation et/ou progrès ? Répondre en citant

cyrcaete a écrit:
Quant aux platines vinyles verticales, je crois me souvenir en avoir vu au début des années 1980 .

Certaines de ces platines avaient un bras tangentiel, beaucoup plus adapté à ce fonctionnement à la verticale qu'un bras pivotant.
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Dernière édition par nimbus le Mar 3 Nov - 19:16 (2015); édité 1 fois
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MessagePosté le: Mar 3 Nov - 16:48 (2015)    Sujet du message: Innovation et/ou progrès ? Répondre en citant

Je suis bien d'accord : dresser la platine, c'est plutôt chercher les ennuis ...
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MessagePosté le: Mar 3 Nov - 20:51 (2015)    Sujet du message: Innovation et/ou progrès ? Répondre en citant

Bah, il y aura toujours des p'tits malins qui réinventent l'eau chaude... Smile
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MessagePosté le: Mer 4 Nov - 10:38 (2015)    Sujet du message: Innovation et/ou progrès ? Répondre en citant

Salut à tous
Je confirme les dire de Jean-Gilbert je me rappelle avoir vu des juke box dans lesquels les disque écoutés tournaient sur un axe horizontal, donc la méthode est bien connue depuis longtemps mais pas dans le monde de la dite haute fidèlité...
Pour les ampli classe D pareil
Ces ampli ont été développés pour alimenter des moteur pas à pas ou synchrones pilotés par thyristors notamment par les constructeurs de matériel ferroviaire.
Ces amplis fonctionnent en tout ou rien
Sur un signal sinusoïdale ils sortent un signal carré pas de transition pas de chauffe pas de radiateurs et gain de place ils ont débuté leur carrière audio dans les autoradios en faisant exploser les puissances annoncée car pas besoin de radiateurs volumineux pour refroidir les amplis.
La hifi sur un autoradio .....
Ils sont entrés dans le monde HFI par la suite car ils n'ont pas besoin d'une alim sur-dimensionnée comme les amplis classe A, AB , B pour fonctionner.
Un ampli de ces classes a besoin, de mémoire,  d'une alim de puissance double à sa puissance de sortie alors que les amplis classe D, comme ils ne fonctionnent qu'en tout ou rien, ont une alim d'une puissance égale à leur sortie.
Les temps sont dur pour tous et le monde de la hifi se met aussi aux économie pas toujours visibles pour les acheteurs
Une alim simplifiée, des composants moins chers pas de problèmes de gros radiateurs en alu (c'est cher l'alu) de refroidissement en contradiction avec la mode des éléments extra plats ou miniaturisés
Sur les autoradio, ce sont les haut parleurs qui sont sensés arrondir les angles du signal carré en sortie pour que le son ne soit pas trop agressif et de toutes façon une voiture n'est pas une salle d'écoute.
Sur les amplis dits hifi de classe D ils comptent sans doutes aussi sur les enceintes, mais ils sont sans doutes aussi obliger d'arrondir les signaux à la sorti de ces amplis mais condos et self ça coute pas cher
Voilà ce que je crois savoir
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