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Ma L78 est arrivée
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distrofi
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MessagePosté le: Ven 5 Juin - 01:54 (2015)    Sujet du message: Ma L78 est arrivée Répondre en citant

Bon je vois que l'on glisse doucettement sur les câbles 

Tout d'abord je dois vous avouer que la personne qui m'a cédé cette L78 est un grand spécialiste des câbles, donc si il me dit de ne pas changer quelque câble que ce soit sur cette L78, je lui fais confiance, je ne toucherai à rien sauf si panne il y a.
C'est lui qui a fait la modification Din --> RCA en prenant soin de contrôler les masses.
En l'état actuel des choses pas de problème niveau son ou masse pendant la lecture des disques.


Banzaï, en ce qui concerne les câbles dit "audiophiles" j'ai ma petite idée, elle est peut-être simpliste mais elle me suffit à m'expliquer le pourquoi du comment un câble peut mieux "sonner" ou pas.
C'est parce que je ne suis pas assez qualifié pour trouver une explication rationnelle à ce que je perçois avec les oreilles Embarassed

Donc pour moi, un câble n'apporte rien, il ne peut rien améliorer au son émis par un système Hifi.
Par contre un câble, à mon avis toujours, peut enlever des informations suivant sa qualité ("Qualité" ne veut forcement pas dire prix élevé).
Disons qu'un système Hifi très très haut de gamme (tout est relatif là encore) est sensé donner 100% des informations musicales présentes sur un support, un mauvais câble va laisser passer 35% des infos tandis qu'un bon câble va en laisser passer 80%, par exemple.

Ensuite, on peut voir aussi au niveau des prix, si votre bon câble, qui laisse passer 80%, coûtent 150€ et qu'un qui laisserai passer 85% coûte le double, est-ce que les 5% de plus seront perceptible à l'oreille et vaudront la dépense ?

Autre approche, votre système Hifi est moins performant, il laisse à lui seul, (sans tenir compte du câblage) et de par sa conception, passer 35% des infos du support.
Vous reprenez alors votre câble qui laisse passer que 35%, vous le comparez au câble qui laisserait passer 80% si votre système n'était pas, déjà, au "taquet", vous trouvez que le câble plus cher à 150€ n'apporte rien de plus que le câble à 50€ et la conclusion hâtive serait de dire que c'est de la foutaise de croire que le câblage (ou câblage plus cher) peut changer le son de votre système.
En fait il ne le change pas mais plutôt il ne le modifie pas en mal.

Cette explication simpliste me permet de dormir tranquille zzzzz.....
Et lorsque je ne dors pas, je ne me pose plus de question..... j'écoute !

Mais force est de constater que Monsieur Lenco avait choisi les câbles adéquat pour ses platines L78 (les autres je ne les connais pas mais je suppose qu'au moins, sa jumelle, la L75 a subi le même sort).

Jean Claude
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MessagePosté le: Ven 5 Juin - 01:54 (2015)    Sujet du message: Publicité

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MessagePosté le: Ven 5 Juin - 20:25 (2015)    Sujet du message: Ma L78 est arrivée Répondre en citant

Il ne faut pas oublier la composante économique. Lenco était moins cher que la concurrence comparable de l'époque au prix de solutions astucieuses mais aussi de quelques rabiottages : socle, câbles, prise, cellule de série, pieds.
Rien n'interdit de corriger l'histoire, sans tomber dans les délires audiophiles, tout en respectant l'esprit de ces vénérables platines.
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MessagePosté le: Ven 5 Juin - 20:36 (2015)    Sujet du message: Ma L78 est arrivée Répondre en citant

Perso je suis comme Banzai en ce qui concerne les câbles : sceptique ! Smile
Une exception cependant est le câble de modulation phono (de la platine au préampli) qui devrait se rapprocher du câble idéal, à savoir le juste câble qui a la bonne capacitance en fonction de la cellule et du préampli pour tirer le meilleur de la cellule. Ce câble, s'il a les bonnes caractéristiques, pourra très bien être de l'entrée de gamme, amha.
Fin du HS Embarassed
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MessagePosté le: Ven 5 Juin - 21:10 (2015)    Sujet du message: Ma L78 est arrivée Répondre en citant

J'adhère globalement. 
Ma "maniaquerie" cablesque tient à mon intention de traiter les points chaud/froid des cellules indépendamment de la masse.
Mais je sais maintenant que certaines cellules relient un point froid à la masse, alors ...
Côté impédance, je me suis livré à la confection d'un commutateur d'entrées avec deux sélecteurs de plus pour insérer des R C et adapter l'impédance, donc l'impédance de la cellule vue du préampli, y compris le câble.
Et le résultat était ... non discernable  Smile .
Donc, je change les câbles pour mettre au bout des belles prises pas chères qui se soudent bien, et aussi pour faire ce que je veux avec les masses.
Mais je n'en fais pas une religion.
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MessagePosté le: Ven 5 Juin - 21:37 (2015)    Sujet du message: Ma L78 est arrivée Répondre en citant

MAZZONI a écrit:
Côté impédance, je me suis livré à la confection d'un commutateur d'entrées avec deux sélecteurs de plus pour insérer des R C et adapter l'impédance, donc l'impédance de la cellule vue du préampli, y compris le câble.Et le résultat était ... non discernable  Smile .

L'impédance a une importance avec les cellules MC. Avec les cellules MM c'est surtout la capacitance qui compte (selon la longueur du câble et capacité du préampli). C'est d'ailleurs un phénomène plus d'ordre mécanique qu'électrique, à mon sens.
MAZZONI a écrit:
Mais je n'en fais pas une religion.

J'approuve, nonobstant les "hénaurmes" progrès des câbles modernes (en matière de part de marché ).
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MessagePosté le: Ven 5 Juin - 22:22 (2015)    Sujet du message: Ma L78 est arrivée Répondre en citant

Kézako, la capacitance ? 
Je connais la capacité (ou capacitance , en angliche) .
Tout composant  (câble, bobine, autre ...) peut être assimilé à une impédance, laquelle est composée de R, L et C, disposées dans le bon sens du circuit équivalent que l'on accepte comme modèle.
J'insérais R et C en parallèle sur l'entrée phono.
Sur MM ou MC , quasiment inaudible.
En rechanche, le transfo élévateur derrière ma DL103 et réglé sur la bonne impédance, ça a fait une vraie différence qui enfin réconciliait la théorie et la pratique.
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MessagePosté le: Ven 5 Juin - 22:51 (2015)    Sujet du message: Ma L78 est arrivée Répondre en citant

MAZZONI a écrit:
Kézako, la capacitance ? 
Je connais la capacité (ou capacitance , en angliche)

C'est la même chose ; apparemment on pourrait dire les deux en français (anglicisme abusif, peut-être, je sais pas ? ).
Tout câble bifilaire dont les brins sont isolés l'un de l'autre a aussi une capacité (ou capacitance Smile ) qui, ajoutée à celle du préampli, peut jouer dans certaines proportions sur le comportement de la cellule MM dans les hautes fréquences (sur la résonance du stylet) plus ou moins marquées selon le modèle et son inductance. Mes connaissances limitées en électronique ne pourront pas pousser bien plus loin les explications mais un exemple avec des mesures ici (pour une fois que des mesures disent quelque chose sur les câbles !) :
http://www.tnt-audio.com/sorgenti/shure_m97xe_e.html
Et ça s'entend, sans être hénaurme. Rolling Eyes
Si ça te parle plus :
http://www.asrr.org/biblioteca/Revue Audiophile/FICHIERS/08/ADAPTAT/ADAPTAT…

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MessagePosté le: Ven 5 Juin - 23:46 (2015)    Sujet du message: Ma L78 est arrivée Répondre en citant

Ces concepts ne me sont pas étrangers.
J'ai bien mis des capcités de cet ordre de grandeur en parallèle avec plusieurs cellules mais je ne dois pas avoir l'oreille assez fine.
Sauf pour le transfo élévateur de ma DL103 ...
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MessagePosté le: Sam 6 Juin - 08:43 (2015)    Sujet du message: Ma L78 est arrivée Répondre en citant

Ca dépend des cellules, je pense. Avec les Shure, c'est sensible, mais ça ne joue effectivement que sur les très hautes fréquences (> 8-10 kHz) et avec des variations d'amplitude limitée (dans les + ou - 3 dB).
Essaie de faire tester à une personne très jeune et avec un disque approprié, pour voir, mais si ça ne te gène pas, inutile de t'embêter avec ça. Pour moi, c'est pareil : avec l'âge je deviens de moins en moins sensible ou exigeant. Si le résultat me plaît et que je n'ai pas trop de problème de lecture en fin de face, je suis content. Cool
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MessagePosté le: Sam 6 Juin - 09:02 (2015)    Sujet du message: Ma L78 est arrivée Répondre en citant

Oui, je n'oserais pas faire un audiogramme de mes oreilles  Sad
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