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le poids à mettre sur une cellule
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joska
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MessagePosté le: Ven 8 Mar - 14:00 (2013)    Sujet du message: le poids à mettre sur une cellule Répondre en citant

je sais pas si c'est moi mais je capte rien!

normalement les bras s des 78/s font 201mm
j'ai été sur vynile engine et dans le calculateur,j'ai indiqué 201
il me sort:

parameterArm 1Lofgren ALofgren BStevenson
pivot to spindle (mm)180.062201201201
effective length (mm)201219.954220.446217.909
overhang (mm)20.93818.95419.44616.909
offset angle °27.70425.1425.0824.069
linear offset (mm)93.44593.44593.44588.873
inner groove (mm)60.32560.32560.32560.325
outer groove (mm)146.05146.05146.05146.05
inner null point (mm)65.99865.99870.28560.325
outer null point (mm)120.891120.891116.604117.421
maximum error °2.2422.212.44
maximum distortion %0.7690.6861.1020.838
average rms distortion %0.4990.4460.40.548

je dois régler le 1er point nul a 66 et le 2eme à 121 mm c'est ça?

j'ai essayé
si je me met sur un point disons 66mm,je n'arrive pas à être sur le point a 121,enfin si mais 5mm en avant!
dois je faire un compromis ou dois je régler sur un point et m'y tenir?
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MessagePosté le: Ven 8 Mar - 14:00 (2013)    Sujet du message: Publicité

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MessagePosté le: Ven 8 Mar - 16:27 (2013)    Sujet du message: le poids à mettre sur une cellule Répondre en citant

Là , honnêtement je ne vois vraiment pas comment je  pourrait expliquer ça autrement que comme Bruno l'a fait Okay , il a tout dit et  en plus claire c'est pas possible  .

* juste quelques trucs en plus , Exclamation imprimes tip top à l'echelle  ( Perso , je le fait faire pas un pote qui fait ça comme un dieu , parce que moi et les imprimantes ! Rolling Eyes Rolling Eyes ) choisis aussi un papier gros grammage et bien lisse et sois super précis pour la découpe du centre !!

joska a écrit:


ensuite pour la hauteur de bras,je suis horizontal que se soit avec la 2M red qu'avec l'acutex

@+


**concernant le VTA/SRA , ce n'est pas l'horizontalité du bras qui doit être pris uniquement en compte , mais aussi l'angle d'inclinaison du corps de la cellule par rapport au plan du disque , ce qui détermine l'angle d'attaque du diamant dans le sillon ( afin qu'il se positionne avec le même angle que la pointe qui a gravé le sillon ) , chaque cellule /stylet à un angle d'attaque spécifique , bien qu'en théorie il y ai une norme établie dans l'industrie du disque . Cette  norme en réalité est plus une moyenne , en fait on devrait plutôt dire ces normes puisque  pour les cellules construites avant 1970  c'est +/-15° et +/- 20° après.
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MessagePosté le: Ven 8 Mar - 17:12 (2013)    Sujet du message: le poids à mettre sur une cellule Répondre en citant

joska a écrit:
je sais pas si c'est moi mais je capte rien!

normalement les bras s des 78/s font 201mm
j'ai été sur vynile engine et dans le calculateur,j'ai indiqué 201
il me sort:

parameterArm 1Lofgren ALofgren BStevenson
pivot to spindle (mm)180.062201201201
effective length (mm)201219.954220.446217.909
overhang (mm)20.93818.95419.44616.909
offset angle °27.70425.1425.0824.069
linear offset (mm)93.44593.44593.44588.873
inner groove (mm)60.32560.32560.32560.325
outer groove (mm)146.05146.05146.05146.05
inner null point (mm)65.99865.99870.28560.325
outer null point (mm)120.891120.891116.604117.421
maximum error °2.2422.212.44
maximum distortion %0.7690.6861.1020.838
average rms distortion %0.4990.4460.40.548

je dois régler le 1er point nul a 66 et le 2eme à 121 mm c'est ça?

j'ai essayé
si je me met sur un point disons 66mm,je n'arrive pas à être sur le point a 121,enfin si mais 5mm en avant!
dois je faire un compromis ou dois je régler sur un point et m'y tenir?

Salut,

Les bras très courts (pivot-to-spindle moins de 210mm) sont effectivement difficiles, voire impossible à aligner avec une méthode Baerwald/Loefgren. Dans ce cas utilise la méthode Stevenson (60 et 117,5). Comme tu constates avec Baerwald  un overhang de 19-20mm c'est beaucoup. Avec le Stevenson tu as un overhang 'normal' d'environ 17mm donc plus aisément configurable. A essayer ...


PS: Il y a peut-être une erreur dans la première colonne ARM1 ou tu confonds longeur et pivot-to-spindle .... Exclamation
hats off
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MessagePosté le: Ven 8 Mar - 17:20 (2013)    Sujet du message: le poids à mettre sur une cellule Répondre en citant

salut

j'ai imprimé un protractor sur du bristol avec une laser tout ça plastifié à mon boulot!
il est à l'échelle (vérifié aprés plastification).

je ferais des photos tout à l'heure pour vous montrer
ensuite,j'ai réglé en basant le protractor sur le 66mm

pour l'angle d'attaque,j'ai la notice de la cellule et aucune indication concernant l'angle d'attaque
pour ce fameux angle d'attaque,vous faites comment pour trouver ces + ou - 20°? avec un rapporteur?

la bonne prise de tête en tout cas!

pour maco,je n'ai pas mesuré,j'ai juste pris des infos sur le forum mais je pense que c'est 210 au lieu de 201
je vais tester avec stevenson,on verras ce qu'il me dira!

@+
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MessagePosté le: Ven 8 Mar - 18:10 (2013)    Sujet du message: le poids à mettre sur une cellule Répondre en citant

  Okay

Pour le VTA/SRA , c'est moins évident quand le manuel de la cellule ne donne pas d'indication , souvent il montre  par un dessin de profile l'inclinaison de la cellule ( Shure , Pickering/stanton ... ) , l'angle d'attaque étant en réalité celui du diamant par rapport au plan disque, on se repère à l'extrémité du cantilever où est fixé  le diamant , des exemples en tenant compte du fait que tu utilise des cellule post 70' donc à +/- 20% en partant de cette fameuse inclinaison indiquée par le manuel de la cellule ( quand il y a) :





http://lenco.reference.xooit.fr/image/92/5/f/a/tad_sra_vta-3c786a8.gif.htm




Perso j'utilise une petite lampe de poche led et je me repère avec un miroir de l'épaisseur approximative d'un vinyl comme pour l'azimut , et je fait au mieux de ce que mes yeux le peuvent.

J'avais trouvé un article sur le net  avec un tuto pour fabriquer facilement sois même un sorte de " nini longue vue/loupe " , mais j'ai perdus le lien !!! Crying or Very sad
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MessagePosté le: Ven 8 Mar - 18:20 (2013)    Sujet du message: le poids à mettre sur une cellule Répondre en citant

joska a écrit:
pour maco,je n'ai pas mesuré,j'ai juste pris des infos sur le forum mais je pense que c'est 210 au lieu de 201je vais tester avec stevenson,on verras ce qu'il me dira!



Je n'ai pas ce bras en S "sous la main"   mais donne-nous la distance "axe du pivot => axe du plateau" et on te dira où sont les points nuls. Wink
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MessagePosté le: Ven 8 Mar - 18:45 (2013)    Sujet du message: le poids à mettre sur une cellule Répondre en citant

pour être le plus précis possible,on les prends où les cotes pour la distance pivot/axe de plateau?
sinon 210mm

inner null point (mm)65.998


outer null point (mm)120.891

aprés je me dit que je devrais faire un compromis mais c'est bizarre cette histoire

@+
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Dernière édition par joska le Ven 8 Mar - 18:56 (2013); édité 1 fois
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MessagePosté le: Ven 8 Mar - 18:54 (2013)    Sujet du message: le poids à mettre sur une cellule Répondre en citant

joska a écrit:
pour être le plus précis possible,on les prends où les cotes pour la distance pivot/axe de plateau? @+




Axe = au centre. Donc centre du pivot de bras => centre du palier de plateau. Et on n'est pas au 1/100ème de mm près ! Tout comme pour l'angle VTA, ce n'est pas au degré près non plus, amha.
 

C'est toujours un compromis et il faut trouver le plus adapté.
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MessagePosté le: Ven 8 Mar - 19:07 (2013)    Sujet du message: le poids à mettre sur une cellule Répondre en citant

je me disais que je pourrais reculer ma cellule de 2mm pour être au début de lecture a quelque mm du 2eme point tout en restant dans l'axe
on peut faire ça ou c'est mal? Laughing
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MessagePosté le: Ven 8 Mar - 19:23 (2013)    Sujet du message: le poids à mettre sur une cellule Répondre en citant

joska a écrit:
je me disais que je pourrais reculer ma cellule de 2mm pour être au début de lecture a quelque mm du 2eme point tout en restant dans l'axe on peut faire ça ou c'est mal? Laughing

Je ne comprends pas très bien. Mesure la distance axe pivot/axe plateau (bis repetita) et on verra.

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MessagePosté le: Ven 8 Mar - 19:26 (2013)    Sujet du message: le poids à mettre sur une cellule Répondre en citant

mesurée 210mm
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MessagePosté le: Ven 8 Mar - 19:31 (2013)    Sujet du message: le poids à mettre sur une cellule Répondre en citant

joska a écrit:
mesurée 210mm
Alors il faut reprendre le tableau avec 210 en "pivot to spindle".
Désolé, mais là je dois y aller.
A demain.

Bruno
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MessagePosté le: Ven 8 Mar - 19:54 (2013)    Sujet du message: le poids à mettre sur une cellule Répondre en citant

ok bonne soirée

sinon,ma cellule n'est pas droite au départ du disque mais l'est vers la fin,c'est normal?
une sorte de différence angulaire
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MessagePosté le: Ven 8 Mar - 22:00 (2013)    Sujet du message: le poids à mettre sur une cellule Répondre en citant

Si ta mesure est 210mm alors ton protactor n'est pas correct. Quand tu le génères il faut mentionner 210 dans pivot to spindle. Ensuite utilises les paramètres de Loefgren A. le corps de la cellule (latéral) doit étre parallèle aux lignes, la pointe étant sur le point exactement sur le point null. Commence avec le point null intérieur, ajustes jusqu'à le corps de la cellule et le stylet soit parralele aux lignes en déplacant la cellule d'avant en arrière, càd en déplacant l'overhang. Tu peux aussi pivoter la cellule un peut pour arriver à la paralléliser. Refais la meme chose sur le point null extérieur. Normalement c'est bon quand sur les 2 points null la cellule est parallèle aux lignes. Les pros eux alignent pourque le cantilever (tube du stylet) soit aligné sur les lignes parallèles Okay ... Mais faut avoir de bons yeux et éventuellement une loupe qui ne déforme pas ....
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MessagePosté le: Ven 8 Mar - 22:23 (2013)    Sujet du message: le poids à mettre sur une cellule Répondre en citant

attends...générez quoi? le protractor?

j'ai juste télécharger et imprimer à l’échelle

ensuite j'arrive sur le point null inférieur,elle est droite,c'est sur l’extérieur que ce n'est pas le cas
c'est pour ça que je m'arrache les cheveux depuis hier
c'est droit d'un coté,pas de l'autre

voici une photo,je ne sais pas si ca va être parlant


là, c'est quand c'est alligné,on voit que j'ai 5/6 mm devant le point null



là,je suis alligné point null inférieur


je pense ne pas m'être trompé sinon dites le moi

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