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bras jelco L75 S
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bonome
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MessagePosté le: Lun 4 Fév - 22:39 (2013)    Sujet du message: bras jelco L75 S Répondre en citant

bonsoir,
j'ai le bras Jelco sur ma L75 S, le SA 13-TL1 d'après ce que j'ai pu voir sur le net. Il semble avoir pas mal de jeu sur l'axe vertical (le fût ? je ne sais pas comment le nommer, l'axe vertical où sont les roulements mais qui permet le déplacement horizontal du bras, je sais pas si je suis très clair sur ce coup là ?) est-ce normal ? Peut-on le réduire ?
Comment régler l'antiskating , c'est à dire le petit poids à droite, plus proche de l'axe pour moins de force, oui mais sur quoi se baser, il faut mettre la pointe en lecture et observer que le cantilever ne "dévie" pas ? 
Pour le "gros" poids à gauche, il sert à compenser la force centripète je pense, comment faire pour régler celui-là, sur quoi se baser ? 

Dans mes petites recherches sur les protractors, je suis tombé sur ça, cela peut peut-être intéresser certains d'entre vous Wink
http://www.ls3-5a-forum.com/phpBB3/viewtopic.php?f=15&t=213
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MessagePosté le: Lun 4 Fév - 22:39 (2013)    Sujet du message: Publicité

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maco
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MessagePosté le: Lun 4 Fév - 23:04 (2013)    Sujet du message: bras jelco L75 S Répondre en citant

Smile Merci pour le lien sur les protractors de steph... Toujours un exemple de précision

Pour le bras je laisse aux spécialistes bras LencoJelco .. J'en avais un qui montrait aussi du jeu, mais j'avais pas insisté à l'époque.... Embarassed
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MessagePosté le: Mar 5 Fév - 00:09 (2013)    Sujet du message: bras jelco L75 S Répondre en citant

Ne pas toucher au poids d'équilibrage latéral ( le gros à gauche).  Il est préréglé en usine !



les réglages de l'AS:

http://www.sendspace.com/file/tv0gtb

j'ai aussi un très  léger jeux au pivot ! Jusqu'à présent ça ne me semble avoir aucune incidence avec aucune des cellules ni stylets de tous types (compatibles avec les spec's du bras ) que j'utilise, donc pour l'instant je laisse tel quel .

en cas où , si c'est nécessaire je le changerai pour le Jelco /lenco version II (S16) histoire de voir ?

hats off
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MessagePosté le: Mar 5 Fév - 11:16 (2013)    Sujet du message: bras jelco L75 S Répondre en citant

bonjour Eric,
merci pour ces précieuses informations et d'origine en plus !
mais à quoi sert-il ce contre-poids (18) préréglé en usine ? tu as une idée ? et comment savoir si depuis toutes ces années il n'a pas été "déplacé" par un ancien propriétaire ?
Pour l'antiskating il parle d'utiliser un disque lisse je crois, mais ça reste un peu flou pour moi, que faire avec, mettre la pointe sur le disque lisse en rotation et vérifier l'alignement "parfait" du stylet, c'est bien ça ?




Michaël
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MessagePosté le: Mar 5 Fév - 12:28 (2013)    Sujet du message: bras jelco L75 S Répondre en citant

hello Michaël

C'est un poids d'équilibrage statique , il permet de répartir les masses pour que le centre de gravité soit parfaitement situé au niveau du pivot central  . c'est pour cette raison qu'il est pré-réglé au montage du bras en usine .

comment savoir si il n'a pas été déplacé !? Alors là !!!??? voilà la distance sur le miens , mais rien ne garanti qu'on  y a pas touché !!!?

...  j'ai ( approximativement ) 1cm entre l'extrémité arrière de la tige et le cul du poids :



http://lenco.reference.xooit.fr/image/94/9/c/4/jelco-i-3ba98f8.jpg.htm

Pour ce qui en est de l'AS , perso ce suis de ceux qui pense qu'en toute logique un disque lisse n'a pas de sens puisqu'il n'a pas de sillon ! Et bien évidement tu règles ton AS pour  lire des disques avec un sillon , donc...!!!

maintenant , il faut aussi savoir que l'AS est sensé annulé par compensation la force centripète ( attraction vers le centre) . Seulement  voilà , cette force (dans le cas où elle agit réellement) est aléatoire du fait de facteurs multiples; l'endroit ou se trouve le diamant pendant la lecture ( début , milieu, fin du disque ), la planéité du disque , les tailles de coupe et qualités des  gravures , grammages ( épaisseur ) des disques , vitesses de rotation/ formats des disques ( 33t - 45t ... ),  types de diamants ( tailles,coupes , dimensions...) compliances des cantilevers, VTF , VTA/SRA etc etc etc...

Par exemple en théorie , au delà de 2gr-2,50gr de VTF  la force centripète n'agit plus  et L'AS est donc inutile.

Tout ça pour dire que logiquement si il y a force centripète pendant la lecture , on devrait ,pour faire ça de manière optimale , re-régler l'AS plusieurs fois pendant la lecture de chaque face de disque pour chaque disque qu'on passe !!!! Rolling Eyes

bref, perso je suis de ceux qui avec les années passées à observer les stylets en action  finissent par mettre une valeur équivalente au VTF appliqué et puis  à affiner à l'oeil et aux oreilles .

hats off
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MessagePosté le: Mar 5 Fév - 19:38 (2013)    Sujet du message: bras jelco L75 S Répondre en citant

bonsoir Eric,

 
 
Citation:
 ...  j'ai ( approximativement ) 1cm entre l'extrémité arrière de la tige et le cul du poids
Pareil pour moi Wink


merci pour les précisions sur l'AS, bon si je comprends bien, de manière optimal il faudrait un système asservi régulé...!!?!! bon, le truc impossible quoi, il faut donc accepter une "moyenne", j'essaierais de voir à la longue, comment l'ajuster au mieux. je pense que je vais déjà l'éloigner en position "C" pour voir (il est actuellement en "B") et j'utilise une force d'appui entre 1,5 et 2 gr sur ma DL 103, et j'en profiterais pour voir si c'est un poids de 1 ou 1,7 gr aussi. Et j'ai également l'impression à l'oreille d'avoir une prédominance de la voie gauche, comme je suis apparemment en sous AS, le côté gauche du sillon serait la voie de gauche (bon il y a aussi l' azimuth qui n'est pas exactement parfait pour l'instant...) Il y a du réglage dans l'air pour demain...







Michaël
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MessagePosté le: Mar 5 Fév - 20:18 (2013)    Sujet du message: bras jelco L75 S Répondre en citant

Bonsoir Michaël,


Si tu as l'impression que le HP de gauche est plus accentué, alors oui tu peux essayer d'augmenter un peu l'AS. Pour affiner à l'oreille j'utilise un disque avec une voix (souvent féminine )  généralement les voix sont 'center pan' c.à.d. centrées milieu lors de l'enregistrement.

Autre moyen 'infaillible', l'enregistrement d'un disque de test sur ordinateur avec Audacity. Tu peux vérifier la différence de canal à 0.5dB. J'ai utilisé cette méthode pour régler ma DL160 qui est ch...te pour l'AS
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MessagePosté le: Mar 5 Fév - 21:28 (2013)    Sujet du message: bras jelco L75 S Répondre en citant

bonsoir Mario,
Tout à fait d'accord pour l'utilisation d'une voix "centrée" pour affiner l' AS, par contre pour :

 
Citation:
 Autre moyen 'infaillible', l'enregistrement d'un disque de test sur ordinateur avec Audacity. Tu peux vérifier la différence de canal à 0.5dB. J'ai utilisé cette méthode pour régler ma DL160 qui est ch...te pour l'AS


euh là j'ai pas compris ??? et je ne connais pas du tout ? tu graves un microsillon avec ton ordinateur ???!!?!!!? peut-tu m'en dire un peu plus et m'expliquer ce truc Question
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MessagePosté le: Mar 5 Fév - 23:21 (2013)    Sujet du message: bras jelco L75 S Répondre en citant

Non je ne grille pas de savons  grave pas de sillons ... Wink J'enregistre un disque sur Ordinateur (numériser la musique). AU lieu de copier la musique sur une cassette ou sur une bande magnétique, on la 'copie' en numérique sur un disque dur d'ordinateur. Pour réaliser cela on branche le préampli sur l'entrée de la carte son de l'ordinateur et on doit utiliser un logiciel pour copier/numériser le choua (Musique classique, Jazz ou Mireille Mathieu, n'importe...). Ce logiciel permet ensuite de visualiser ou d'analyser les fréquences sur les deux canaux et permet aussi de manipuler les signaux qui sont maintenant des données ...

ex.: canaux stéréo avec spectre d'un morceau de musique enregistré. Dans cet exemple il y a un très très léger déséquilibre entre canal de gauche et de droite...



Exemple d'une analyse d'une portion de musique... spectre de fréquence en Hz



Ceci est fait avec le logiciel 'Audacity' http://audacity.sourceforge.net/?lang=fr assez facile d'accès

Et après on peut biensûr rejouer le tout à partir de l'ordi ... Wink
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MessagePosté le: Mer 6 Fév - 21:30 (2013)    Sujet du message: bras jelco L75 S Répondre en citant

Bonsoir,
ah oui ! Numériser "l'écoute" pour ensuite visualiser le spectre et affiner l'AS au "vu-mètre"! Très bonne idée !!! bravo
Et merci pour le lien d' "Audacity", que je ne connaissais pas, et si en plus il est facile d'accès Smile
je n'ai pas encore eu le temps de "jouer" aux réglages, au plus tard ce week-end...



Michaël
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Ajarr
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MessagePosté le: Jeu 7 Fév - 08:01 (2013)    Sujet du message: bras jelco L75 S Répondre en citant

E.P a écrit:
hello Michaël

C'est un poids d'équilibrage statique , il permet de répartir les masses pour que le centre de gravité soit parfaitement situé au niveau du pivot central  . c'est pour cette raison qu'il est pré-réglé au montage du bras en usine .

comment savoir si il n'a pas été déplacé !? Alors là !!!??? voilà la distance sur le miens , mais rien ne garanti qu'on  y a pas touché !!!?

...  j'ai ( approximativement ) 1cm entre l'extrémité arrière de la tige et le cul du poids :



http://lenco.reference.xooit.fr/image/94/9/c/4/jelco-i-3ba98f8.jpg.htm


Bonjour,

Après avoir mesuré chez moi cette distance, j'ai 1,7cm.
Est-ce normal?
Combien avez-vous normalement?


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E.P
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MessagePosté le: Jeu 7 Fév - 13:58 (2013)    Sujet du message: bras jelco L75 S Répondre en citant

Si c'est "normal "?... Difficile à dire !!!?

D'après toutes les photos que j'ai vu du bras ( et le  plan d'origine ) jusqu'à présent , la distance de +/- 1cm semble bien être la plus commune .

De là  à affirmer dur comme fer que cette distance est  la bonne !!!!???? Rolling Eyes

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MessagePosté le: Jeu 7 Fév - 14:07 (2013)    Sujet du message: bras jelco L75 S Répondre en citant

... Si ça peut t'aider à avoir un repère et à faire une comparaison avec le tiens, quelques photos glanée ici et là:












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Ajarr
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MessagePosté le: Jeu 7 Fév - 17:06 (2013)    Sujet du message: bras jelco L75 S Répondre en citant

Merci beaucoup, je vais essayer de comparer.
Et chez les possesseur de ce bras, vous avez quelle mesure?
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x.echo
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MessagePosté le: Jeu 7 Fév - 17:08 (2013)    Sujet du message: bras jelco L75 S Répondre en citant

Bonjour
Perso j'en ai 2, chacun a 1 cm du bord…
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